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Ayuda PEAS

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(@albert)
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Tengo una duda.
Cuando hago las medidas no se que significa exactamente el apartado RAW DATA. Lo digo porque tengo una deriva bastante acusada en A.R. que no se exactamente a que es debido. Akguien me lo comenta.

Recorte y sin los datos antes mencionados:

Tengo el motor acelerado?. Como lo puedo solucionar?.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
Scopos 66 ED APO
Canon EOS 350D
Objetivo Canon 55-200mm f 4,5- 5,6 EF USM II
Atik 1C color
Atik 16

 
Respondido : 07/04/2007 2:28 pm
ManoloL
(@manolol)
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Hola:
Tu problema es que tienes una deriva muy fuerte. Posiblemente la puesta en estación no ha sido demasiado buena.
El error periódico que te da montura me recuerda mucho a la que tenia la mía antes de que sufriera el tejazo. No es grande pero el problema son los saltos tan bruscos que tienes y que no siguen ningun patrón periódico y que solo se pueden corregir mediante guiado.
Saludos.

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 07/04/2007 2:43 pm
(@albert)
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Hola:
Tu problema es que tienes una deriva muy fuerte. Posiblemente la puesta en estación no ha sido demasiado buena.
El error periódico que te da montura me recuerda mucho a la que tenia la mía antes de que sufriera el tejazo. No es grande pero el problema son los saltos tan bruscos que tienes y que no siguen ningun patrón periódico y que solo se pueden corregir mediante guiado.
Saludos.

Hola Manolo.
Gracias por contestar. La verdad es que el error no es grande, pero como tu indicas el PEC no hace nada con esos picos. Ya he intentado mejorarlo, pero el patron sigue igual. Asi que voy a claudicar y lo dejare tal cual. Me vino de fabrica con +-10" y ahora esta en +-5", asi que creo que algo he mejorado.
Aunque el PEC me pudiera corregir creo que tambien seria necesario hacer guia, aunque los picos serian menos pronucniados.

Losmandy G-11.
Takahashi TSA-102
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Respondido : 07/04/2007 6:13 pm
ManoloL
(@manolol)
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Hola:
Mira el error original de mi G:11

Como puedes ver al igual que la tuya no presenta patrones periodicos y por lo tanto poco puede hacer el PEC para mejorarla.
Sin embargo con este error despues de la reparación que me tuvieron que hacer a la montura:

aplicando la corrección del error periodico que permite el Gemini, creo que conseguiré una sensible mejora, aunque para una buena foto no quedará mas remedio que recurrir al guiado.
Saludos.

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 07/04/2007 8:13 pm
(@albert)
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No quiero ser cenizo Manol, pero esa grafica que presentas aun no teniendo tantos picos sigue siendo una grafica con acusadas subidas y bajadas. Espero que el PEC te lo pueda solucionar en parte.

Losmandy G-11.
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Respondido : 07/04/2007 8:57 pm
ManoloL
(@manolol)
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No quiero ser cenizo Manol, pero esa grafica que presentas aún no teniendo tantos picos sigue siendo una grafica con acusadas subidas y bajadas. Espero que el PEC te lo pueda solucionar en parte.

Hola Albert:
Efectivamente y por desgracia no es una sinusoide regular. Yo creo que despues de realizar un PEC me quedará algo bastante parecido a lo que tenia originalmente. Eliminaré en gran parte el error periódico de los 4 minutos de la revolución del tornillo, pero me quedaran todas esas irregularidades no periódicas, que solo el guiado puede corregir. La ventaja esta en que es más facil realizar un PEC que un ajuste de tornillo, al menos para un manazas como yo. Y sobré todo si la introducción de la corrección puede hacerse partiendo de un guiado y luego dando el suavizado que permite el Gemini.
He abierto un nuevo hilo con una consulta al respecto:
http://www.astrofotografia.es/foro/viewtopic.php?t=4192
Saludos.

Saludos

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 07/04/2007 9:24 pm
Antonio P.
(@antonio-p)
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Hola Albert, Manolo,

Las derivas en AR creo que tienen poco que ver con la puesta en estación. Una puesta en estación poco precisa te provoca derivas en DEC.

La causa de las derivas en AR suele ser que el seguimiento se hace o más rá pido o más despacio que la velocidad sideral. Si la deriva es excesiva se puede corregir cambiando algún pará metro del Gemini. Si no es excesiva, ya se encarga el autoguiado.

Saludos,
Antonio.

http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

Tubos: LX200R 8", Megrez II 80ED, MiniBorg 50
Montura: Titan 50
Cámaras: Artemis11002, Toucam SC3. Luna0.4

 
Respondido : 08/04/2007 8:13 pm
(@albert)
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Hola Antonio.
Pues ya me parecia a mi que era eso. Pero como lo corrijo?. Yo no tengo el Gemini. Mis motores son paso a paso. El contrapesado no es. Sera el ajuste del bisinfin?.

Losmandy G-11.
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Respondido : 08/04/2007 8:32 pm
ManoloL
(@manolol)
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Hola Albert, Manolo,

Las derivas en AR creo que tienen poco que ver con la puesta en estación. Una puesta en estación poco precisa te provoca derivas en DEC.

Hola Antonio:
Yo las experiencias que tengo utilizando el PEAS con datos obtenidos con IRIS y sobre mi vieja EQ3 si me hacen creer que la falta de puesta en estación y la falta de alineación de la cámara Web generan derivas, cuando van unidas.
El Iris genera dos ficheros, que el PEAS trata por separado, uno con las desviaciones de los valores de x y otros con los valores de la desviación de y. Si los ejes de la Webcam no estan alineados con los movimentos del AR y del DEC el error de AR aparte de las oscilaciónes propias del error periodico va acumulando progresivamente un error producido por la inclinación del eje que no es perpendicular a la linea sobre la que oscila el error periodico. Lo que pasa es que el PEAS permite eliminar esta deriva.
Si el error lo originara una velocidad de seguimiento inadecuada la deriva tendria siempre con una montura una forma parecida y no es esa mi experiencia, pues unas veces se iba para arriba y otras para abajo. Y si era cuidadoso alineando la Webcam y con una buena puesta en estación la deriva era muy pequeña.
Saludos.

Editado:
Es evidente que en estos casos no se puede ser tajante en cuanto a las conclusiones, pues un error de la velocidad tambien produciria el mismo efecto y que mi EQ3 no tuviera dicho error no significa que otras monturas no lo puedan tener y se produzcan estas consecuencias. Si la puesta en estación es buena y la camara se orienta meticulosamente, por ejemplo utilizando la réticula del GuideDog, si habria que plantearse el problema de la velocidad.
Saludos de nuevo.

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 08/04/2007 8:52 pm
(@albert)
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Manolol, te aseguro que yo la he alineado bien a la polar y esa deriva sigue igual. Es que tengo una deriva muy fuerte y por mucho ajuste que haga sigue igual. Solo quiero saber si a vosotros os sale algo parecido o bien soy yo que no tengo ni idea de nada y ya no se que es o que hago.

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Respondido : 08/04/2007 10:58 pm
ManoloL
(@manolol)
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Manolol, te aseguro que yo la he alineado bien a la polar y esa deriva sigue igual. Es que tengo una deriva muy fuerte y por mucho ajuste que haga sigue igual. Solo quiero saber si a vosotros os sale algo parecido o bien soy yo que no tengo ni idea de nada y ya no se que es o que hago.

Hola:
Primeramente ¿con que programa has realizado la adquisición de datos? ¿Te ha generado dos archivos uno para las X y otro para las Y?.
Segundo: ¿Has comprobado parando el seguimiento o acelerandole que las estrellas se desplazan paralelamente al eje horizontal?. Si tienes Guidedog se hace muy bien colocando el reticulo sobre una estrella. Yo lo uso solamente para orientar la Webcam de esta manera. Si no se mueven asi hay que ir girando la Webcam hasta conseguirlo.
Si las estrellas se mueven de esta manera y tienes la montura bien alineada no queda mas remedio que pensar que existe el error de velocidad. Pero antes hay que asegurarse de lo anterior.
Saludos.

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 08/04/2007 11:33 pm
Antonio P.
(@antonio-p)
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Hola,

Manolo lleva razón en que si la webcam no está bien orientada la deriva en DEC te aparece en ambos ejes.

Albert, trata de hacer lo que te recomienda Manolo para aislar el problema. Desde luego, si la webcam está orientada correctamente es un error de velocidad. La verdad es que no se como se podria corregir. Supongo que tienes el controlador de Losmandy ("Digital drive system") y que te has asegurado de que estás usando el seguimiento sideral y no uno de los otros(solar, lunar, king). Tendrás que mirarte bien el manual del controlador a ver si encuentras algo...

Saludos,
Antonio.

http://www.datsi.fi.upm.es/~aperez/astronomia.html

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Respondido : 09/04/2007 9:15 am
(@albert)
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Manolol tenias razon. :oops:
Era una cuestion de no tener bien alineada la montura a la polar. Me limitaba a ajustar solo en azimut por el metodo de deriva ya que no puedo ver la polar desde mi terraza y me olvidaba que la latitud tambien cuenta. Estaba confiado en que el valor de 42 grados que tenia puesto concordaba con mi localidad de Mollet del Valles, pero resulta que ahora lo tengo a menos de 41 grados y mira tu por donde que cambio.

Sin PEC

No se si con ese "error periodico" que de periodico tiene poco, se podra hacer algo con la funcion PEC activada.

Con PEC


Lamentablemente no pude hacer mas pruebas ya que amanecio y tuve que recogerlo todo. Aparentemente el PEC parece hacer algo positivo, pero al ser de tan solo 240 segundos no puedo afirmarlo rotundamente.
El objeto en el cual se han ceñido las pruebas ha sido el planeta Jupiter.

Losmandy G-11.
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Respondido : 17/04/2007 7:43 am
Tirulix
(@tirulix)
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Albert, creo que para analizar el seguimiento de una montura, utilizar un planeta no es lo mas indicado...

Tirulix
http://www.astrofotografia.org
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SW80ED, SW 200/1000, SW 254/1200
Losmandy G-11(Gemini Level4), HEQ5 SkyScan, Vixen Super Polaris
Tubo Guia Skylux 70/700 y Mak-102
CANON EOS 300D (Sin Mod), EOS 350D (modificada), Canon EF 1.8 50mm, webcam SCP900 (mod SC1), DSI II

 
Respondido : 17/04/2007 9:27 am
(@albert)
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Albert, creo que para analizar el seguimiento de una montura, utilizar un planeta no es lo más indicado...

Es lo que tenia a mano es ese momento. La verdad es que dispongo de muy poco tiempo para hacer pruebas y tengo que apañarmelas como pueda. Yo creo que si sirve, lo que pasa es que hay que disminuir la ganancia un poco. Al menos yo lo he probado con Saturno y con algunas estrellas y los valores siempre han sido similares.

Losmandy G-11.
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Respondido : 17/04/2007 4:49 pm
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