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CALIDAD en Apos gordos ASTREYA o TMB/combinacion telescopios

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(@oscgom)
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Hola compañeros, en especial planetofilos y refractoadictos..

soy nuevo en este foro asi que aprovecho para presentarme, Me llamo Oscar, vivo en una poblacion pequeña del norte de Burgos (Miranda de Ebro), tengo un tmb152 a lomos de una eq6 y un megrez triplete fluorita f7.5 para digiscopear con mi 400d. soy aficionado a la imagen digital (trabajo en edicion grafica).
suelo ir con un amigo (que me ayuda con el montaje de todo el tinglado) a observar a la parte leonesa de los picos de europa (puerto de pandetrave ~1600m, zona Valdeon)
a mis venticatorce tacos me confieso ocularcoholico y refractoadicto declarado. soy forofo de los altos aumentos en planetaria, lunar y terrestre. aunque de momento puramente visual.

repito el post que ya hice en el foro hubble

Pues bien, en mi busqueda de grandes aumentos sin barlow y maximo contraste he considerado seriamente romper el cerdito a medio plazo y adquirir uno de estos pequeñines de 180..

http://astreya-optics.narod.ru/eng/prod/lens180.htm

..para sustituir mi tmb152 .o bien cambiar todo y pasarme a una combinacion de apo+newton de calidad.
¿que tal lo soportaria mi eq6? hay una version de 14.7 kg (poco mas que mi tmb152 actual 12.5kg) aunque al ser 1.5m de largo logicamente tendra mayor momento.
solo lo quiero para visual..¿seria buen cambio?
mide metro y medio asi que me cabria en un todocamino para subirmelo a sitios con buen seeing.
alguien entendido en cristales fpls, strehls y esas cosillas me podria decir que tal seria comparado con un tmb 175 mm F8? esta a la altura en contraste?..sera un verdadero apo para visual igualando como poco a la serie fs de takahashi?
otra cosa que notado es que el bafleado interior es de color claro..¿? no entiendo por que..

solo me planteo newtons tipo orion uk 250 F6.3 hilux a 1/10lambda
acompañado por un tmb signature series 130f9 (el 152 lo venderia si me cojo un newton)
esta claro que este (130) marcaria menor distancia respecto al megrez 80 con optica lomo de fluorita que ya poseo ...frente la diferencia a un 180 o mi152 actual.
quedaria bien equilibrado mi equipo?

¿me olvido del tema?
en fins ...vaya cacao que tengo

help!

1 millon de gracias por las posibles respuestas.
Saludos...Oscar

 
Respondido : 02/06/2007 4:13 am
(@bosch)
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Noble Member
 

:welcome

Seas muy bienvenido Osacar.
En referente a tu pregunta, no te puedo ayudar. Mi nivel no me llega para poderte echar una mano, pero por aquí (como habrás comprobado) hay gente con conocimientos suficientes como para resolver tus dudas. No dudes en que te sabrán ayudar.

Por cierto en my modesta opinión, si sólo lo quieres para visual, creo que con tu EQ6 te será suficiente.
Las monturas donde sufren es en fotografía donde las holguras han de ser mínimas (yo diría nulas) para soportar guiados de varios minutos de exposición, pero para visual, no importa que de vez en cuando debas darle al mando para recolocar el motivo en el centro del ocular.

Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com

 
Respondido : 02/06/2007 7:22 am
javier_laina
(@javier_laina)
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Reputable Member
 

Bienvenido Oscar.
Veo que estás pensando en emplear artillería de la gorda. Mi impresión es que, si te decides por este refractor, vas a tener que gastarte otro pastón en la montura. El único montaje parecido a ese que he visto era un refractor 150, creo que a f12, montado sobre una eq6. En cuanto se le metía algo de aumento (150x), bastaba con que alguien respirara a menos de 3 metros para que la imagen bailara como una posesa.

Aunque desde el principio te has declarado refractoadicto (tampoco es tan grave, de todo tiene que haber en el mundo :D ) ¿Has observado alguna vez por un Newton gordo (más de 300mm, mejor si es de más de 400mm) con óptica decentilla, corrector de coma y bien colimado? Si es así, veo que será muy difícil de convertirte a la verdadera fe :D ; si no, creo que es lo primero que tendrías que hacer, y después seguimos hablando :D .

Más en serio, aunque el tubo óptico que planteas ya es un buen armatoste, creo que la mayor limitación la tendrás en la montura, y no sólo por el precio (una Losmady Titan anda por el kilo), sino por el volumen y peso añadido.

Saludos, Javier
http://personales.ya.com/javier_laina/

 
Respondido : 02/06/2007 10:47 am
pelu
 pelu
(@pelu)
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Honorable Member
 

Yo, aunque solo sea por meter cizaña, gané una vez una apuesta entre un refractor Zeiss de (15cm?) contra un newton de 20cm... :twisted:

Un montón de trastos, alambre y cinta aislante .....:coche

 
Respondido : 02/06/2007 12:17 pm
edif300
(@edif300)
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Honorable Member
 

Yo, aunque solo sea por meter cizaña, gané una vez una apuesta entre un refractor Zeiss de (15cm?) contra un newton de 20cm... :twisted:

¿Y ganó el newton? la apuesta era sobre el peso... :twisted: :lol: :lol:

Astroargazkigintza
http://www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4

 
Respondido : 02/06/2007 12:42 pm
Xavi
 Xavi
(@xavi)
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Famed Member
 

Pues con mi pequeño Maksutov de 9cm se ve mucho mejor que con cualquier SuperAPO de esos :jaja
Bienvenido Oscar :welcome
Yo te recomendaría, sólo por meter cizaña, un tratamiento de desintoxicación contra la refractoadicción, es una enfemedad muy grave... pero se puede salir :lol:

Saludos

WEB XAVI http://xaviastrocat.110mb.com/
FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html

 
Respondido : 02/06/2007 12:43 pm
(@bosch)
Respuestas: 1003
Noble Member
 

Quiiiicos... no empeceis de nuevo con la discusión lente vs espejo, e intentemos responder a la duda de Oscar. :wink:

Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
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Respondido : 02/06/2007 12:47 pm
edif300
(@edif300)
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Honorable Member
 

Hola,

Bienvenido al foro :welcome

Yo me plantearía una buena montura sobredimensionada y un buen refractor, TOA-150 o el 180, APQ-150, AP-160.

Simplificado y al que sacar un rendimiento durante muchas noches al año.

1saludo,
Iñaki

Astroargazkigintza
http://www.astrosurf.com/ilizaso
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Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
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Respondido : 02/06/2007 12:53 pm
edif300
(@edif300)
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Pues con mi pequeño Maksutov de 9cm se ve mucho mejor que con cualquier SuperAPO de esos :jaja
Bienvenido Oscar :welcome
Yo te recomendaría, sólo por meter cizaña, un tratamiento de desintoxicación contra la refractoadicción, es una enfemedad muy grave... pero se puede salir :lol:

Saludos

jo*er que rápidos que sois respondiendo.

Te veré en Junio... o espero, trae ese Mak... :wink: :lol:
Lástima que mi fct no esté para entonces :ooopss

1saludo
Iñaki

Astroargazkigintza
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Respondido : 02/06/2007 1:01 pm
edulopez
(@edulopez)
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:welcome

FS-78, EQ6, tubo guia skylux 70/700. Nikon D50.prismáticos meade 10x50.
http://astrosurf.com/prometeo/

 
Respondido : 02/06/2007 3:24 pm
(@oscgom)
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gracias muchachos por la acogida :oops:
con esto de apo vs reflector hay que tener cuidadin pues hay gente sensible que se acalora mucho y se acaba picando o saliendo de tono..

no creais que no tengo ganas de una buena paellera orion uk pulida a todo lo que sepan los hijos de la gran bretaña ..eso si siempre acompañada con un buen apo pata negra..aunque sea ese de 130 de tmb f9.2 ya hasta sueño con el!! me esta diciendo..comprame ..comprame!

tengo una apoadiccion muy grave(sobre todo para el bolsillo :-)) pero tambien empece con un vixen r100l f10 reflector que aun conservo y me gusto mucho...
hasta que probe un acro de 80 con la luna y me quede :shock:

que pasara cuando observe por un buen binoscopio??

no tengo pensado en invertir en monturas o listas de espera de años para apos de rendimiento similar a l que ya tengo 152. si cambio debe ser significativo para conseguir mas dist focal y relacion focal y diametro. manteniendo el peso en no mas de 15kg y la longitud en 1.5m
yo tengo esperanzas de que 14-15kg sean justo el limite para la eq6 ajustando duro la distancia corona bisinfin (para visual) y equilibrandola bien.
el tec 160 descartado pues perderia dist focal, no quiero pagar 500€ mas por un enfocador feather touch (creo que con un 4" wo iria sobrado).y prefiero un cambio mas significativo en abertura..si no no cambio 8)

alguien sabe que cristales usan los misteriosos astreya?
en el pdf de A&M y tmb en la web de j o n t e u s pone que si estan a la altura de tmb opticamente.

saludos y buen seeing..

 
Respondido : 02/06/2007 3:28 pm
edif300
(@edif300)
Respuestas: 642
Honorable Member
 

alguien sabe que cristales usan los misteriosos astreya?
en el pdf de A&M y tmb en la web de j o n t e u s pone que si estan a la altura de tmb opticamente.

Hola,

No te preocupes, aquí chinchamos y bromeamos mucho entre los asiduos conocidos.

Astreya, TMB... no sé... son marcas buenas pero a la hora de la verdad y presupuestos "serios" poca gente tiene :?. Ni idea de que lentes lleva :scratch

Astroargazkigintza
http://www.astrosurf.com/ilizaso
TAKAHASHI FCT-100 f/6.4 (f/4.6), FS-102 f/8 (f/6)
LOSMANDY G11; SBIG ST-4, VIXEN 60 f/15
Nikon F3hp (2), Nikkor MF AIS 300 f2.8, 135 f2.8, 85 f1.4, 50 f1.4, 28 f2.8, 20 2.8
Nikon F6-Mb40, D200-Mb200, Nikkor AF-S 70-200 f2.8; 17-35 f2.8; AF-D 85 f1.4, 50 f1.4

 
Respondido : 02/06/2007 4:37 pm
(@jose-fernandez)
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Si el telescopio es ruso y apocromático lo más probable es que las lentes de baja dispersión que utilice sean de OK4 que es el equivalente al FPL53 de Schott o a veces denominado fluorita sintética.
El OK4 es producido por LZOS que es el fabricante que suministraba las lentes a TMB en sus antiguos APOS. Los nuevos modelos de TMB parece ser que estan fabricados en Asia y con lentes diferentes.
LZOS es una compañia de renombre internacional pues no en vano es subcontratista de ZEISS para ciertos tipos de telescopios profesionales.
LOMO que es otro fabricante de APOS ruso tambien utiliza OK4
Si te incorpora un certificado interferométrico y cumple tus requisitos, ¿qué dudas puedes tener?.
Otra cosa es el acabdo mecánico del tubo.
Un saludo

www.luzestelar.com
josefg@luzestelar.com
TMB 130mm f6 + Losmandy G11 + Canon 20Da + Luna 1.3C CMOS color

 
Respondido : 02/06/2007 7:22 pm
(@oscgom)
Respuestas: 3
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gracias Jose por aportar algo de luz sobre las caracteristicas de la celda astreya.
acabo de averiguar que el cristal de baja dispersion es efectivamente ok4.
otra duda que me acaba de surgir es si sera termocompensada como la de tmb. para que no sufra de "pinched optics" a bajas temperaturas.
se subirá astreya a la parra cuando cojan fama como paso con tec?
las dudas a esos precios son todas pocas para mi :-) y mas sin tener ninguna referencia segura ni comparativa con apos reconocidos, ni fotografias..
y mas aun cuando vale 5000€ menos que su equivalente tmb en el mismo tubo!! casi nada..
supongo que tendra que ver con que son una compañia pequeña de moscu, en vez de los gigantes lzos y lomo.
el acabado mecanico no me importa demasiado aunque creo que los tubos que montan los venecianos de A&M son muy buenos.todo cnc
vaya! acabo de ver que en cloudynights entró a postear el diseñador jefe de la compañia.
salu2

 
Respondido : 02/06/2007 9:07 pm
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