Carai Manolo.... vaya repasillo!!!!!
haber si puedes repetir estas pruevas una noche con mejor cielo...

Excelente comparativa Espeluznante. Estoy de acuerdo en que las características ópticas están bien para los catálogos, pero que lo importante es ver lo que sale con tus propios ojos (o mejor, con los ojos de la cámara).

Sería genial si pudieras hacer una misma toma con todos esos telescopios. La verdad es que ese Megrez 90 me pica la curiosidad...

Un Saludo.

Hablais del Megrez 90/621 doblete ¿no? el que salió hace poco.

Pues yo de ese hasta el momento sólo he leído cosas buenas. En la web de William Optics y en el grupo yahoo de esta marca le dieron mucha emoción hasta que finalmente salió al mercado. Lo que me extraña es lo de tu amigo, que cambiara por éste el del 20 aniversario, que salió canela fina. Si ha quedado contento, supongo que es algo que dice mucho de este nuevo telescopio.

El precio no lo veo caro, al revés, si es tan bueno como lo vienen pintando. El Takahashi Sky 90, que quizás sea el que más se le parezca, aunque creo recordar que su focal es bastante más corta, tiene un precio muy superior.

De todas formas, estos aparatos están dirigidos a la astrofotografía, y es con exposiciones largas con lo que se les tendría que comparar. La calidad que se les supone obliga a que visualmente el cromatismo DEBE no existir, por lo que lo que comentas no me sorprende, pero con una exposición larga esto cambiaría. Que no encontrárais cromatismo, más que decirme algo de los telescopios, me dice que los oculares eran buenos. Además, las configuraciones mecánicas para conseguir foco en observación visual pueden ser problemáticas. Total, que ojalá tengas ocasión de echar unas fotos para probarlos y compararlos, aunque ya tengas claro cuál te dio mejor agudeza visual

Saludos.

Pues el precio del Megrez está muy bien, a raiz de tus comentarios...

Díme espeluznante, ¿sería el Megrez una evolución más "lógica" a partir del ED80 o hay que irse ya a por el FS102?

El "miedo" ya te imaginas cual es: que los WO aún siendo Megrez puedan ser una lotería mientras que el FS102 casi seguro te saldrá bueno.

Un saludo.

El Saturno del Megrez con el TMB de 4mm me parecio soberbio a pesar del mal seeing, nada de cromatismo, una imagen perfectamente delineada y buenos detalles para tratarse de un refractor de focal corta. Me duele decirlo pero el FS-102 no fue capaz de mejorar esa imagen, y eso es mucho decir.... Puede que en una noche de mejor visibilidad las cosas cambien.

Mi opinión es que no se pueden comparar de forma directa sin salvar algunas cuestiones o por lo menos tenerlas presentes. A ver, por comparar claro que sí, pero a matizar:

Opticamente hablando los refractores FS son de hace 13 años, +- 1-2 años desde que se diseñaron en papel a ajecutarlos. Por tanto podemos hablar de que los telescopios Megrez y el FS son de generaciones y porconsiguiente tecnologías muy distintas. 15 años es un mundo que podrían ser dos generaciones... aunque sea taka... . Lo mismo podríamos decir del SW, quizá tenemos 3 telescopios de 3 generaciones diferentes.

Mecanicamente hablando, más de lo mismo, quizá en el caso del taka no haya diferencias significativas entre las distintas generaciones (mismos acabados, enfocadores etc...). Pero en el caso del Megrez y el SW seguramente sí cabría diferenciarlos, ya que últimamente los fabricantes se están poniendo el buzo en este tema y para entendernos, ya no se ven con tanta facilidad aquellos enfocadores de "plástico".

1 saludo.
Iñaki

Hola

A lo mejor la nueva serie Equinox de SW resuelve esas anomalías mecánicas y puede ser un serio aspirata al Oscar de los refractores cortos ¿No?

hasta que los chinos inventen una maquina que haga refractores que rocen la perfeccion como churros

Dales tiempo... Los chinos son macrófagos mercantiles y tecnócratas.

Meeeeeeeec.

Los Takahashi estan a años luz por encima, así de simple y chocante. A pesar de ser una marca muy impersonal, los controles de calidad son muy bestias y las unidades son testeadas 1 por 1, pasando varios controles de calidad.

Un FS-102, como un Zeiss APQ, como un TMB100/800 o un AP traveller son y seran unos instrumentos dificilmente superables, y por lo tanto, atemporales. Al menos hasta que los chinos inventen una maquina que haga refractores que rocen la perfeccion como churros.

No, no, enrollate que para eso está esto...

El tiempo pasa y avanza la tecnología , hace que un taka de hoy día, pongamos un TOA, nada (entiendeme lo del nada) tenga que ver con un FS, o un FC. La tecnología que tuvo al alcance takahashi (sea software, hardware, instalaciones, materiales, control de calidad, todo...) esté muy superado. Este hecho hace que un TOA seguramente sea superior a un FS, que hace a su vez que siga existiendo esa diferencia con respecto a los "competidores" en este caso el Megrez y el SW .

Con esto no digo que la aberración crómatica sea menor en el Megrez que en el FS, digo que si comparas el TOA con el Megrez nuevo, probablemente takahashi sigue manteniendo una diferencia que la que pudo tener en su dia el FS con el Megrez de los 90 y pocos si es que existía... comparando modelos de diferentes generaciones estamos "cometiendo la injusticia" de obviar la evolución que haya tenido un fabricante, independientemente de que el FS, Megrez y el SW estén en diferentes ligas .

Cuando comparamos dos telescopios nos olvidamos de ese factor...

Claro que taka, Zeiss, AP etc. son lo top, pero seguro que el APQ de hoy día sería un telescopio completamente diferente, empezando por el sistema de accesorios o eso creo yo. Hay una escala de tiempo que no hay que olvidar o marginar. Desde que sale un telescopio al mercado ya se está quedando en el pasado y siempre será mejorado pero eso no quita como indicas para que sigan siendo muy buenos telescopios.

1 Saludo.

Gracias, espeluznante.

Pues será el FS102. El ED80 se quedará conmigo per sécula seculorum ya que un 4" ya me tumba la Vixen Porta y os aseguro que para las salidas rápidas el ED80 y esa montura son una gozada.

Curiosamente, con esa montura va mejor el Mak127 al tener las masas más centradas y ahorrarte el peso del diagonal de 2".

Ciertamente, 2500 euros no son nada escandaloso para un instrumento de por vida. La duda que me cabe es si echar la caña e intentar pescar un doble de fluorita de los de antes, aunque apuesto cualquier cosa a que mi ojo sería capaz de distinguirlos.

He echado cuentas y prefiero hacerme con un 4" y si es menester pasar a una montura tipo EQ6 o similar a ahorrar por un 115 y tener que meterle auna montura aún más grande (y más €€€).

Tampoco es una cosa de vida o muerte, claro está. Aunque ahora tengo a Pablo que distribuye Takas, y claro, tendré que pedirle una "rebajilla".

Lo que está claro es que los cuartos me los voy a gastar en refractores. Para gustos pintan colores, y el mío es ese.

Saludos.

Lo sé Manuel, no tengo más que oir las narraciones de Angel Huelmo y se me cae la baba....pero a mí no me da el cuerpo para esos "bichos".

Eso sí, procuraré "arrimarme" a uno que tenga algo parecido.

Saludos.

Bajo mi punto de vista, y para hacer una prueba realmente objetiva, el Seeing tiene que ser realmente muy bueno, esta prueba no puede realizarse con el seeing mediocre y menos tomando como referencia un planeta, pues la turbulencia afecta muchísimo más, a los telescopios de mayor abertura, sea del fabricante que sea.

De todas formas, estos fabricantes están evolucionando a marchas forzadas, y eso es bueno, pues hacen que el mercado sea más competitivo y más accesible al aficionado.

Un saludo

Miguel

Al contrario, en mi opinion han de-evolucionado. Creo que su mejor serie es la FCT (triplete de fluorita).

La serie TOA no es mas que un triplete de cristal ED, modelo que sacan para hacer la competencia a AP y TMB.

Los APQ fueron una maravilla de diseño, muy por encima de los diseños actuales, y al margen de el instrumental para plasmar ese diseño. Otro diseño muy famoso e irrepetible, es el TMB100/800, ya descatalogado.

Tu no vendas ese Taka...

Que caíga un FCT-100 con reductor en mis manos

El sistema TOA, no es más que un triplete, efectivamente, igual que los FCT, los APQ, AP, TMB.... Pero su configuración óptica es diferente al típico y "obsoleto" 3 en 1 (y algunos espaciados en aceite, que ponian a parir al fluorita y el espaciado en aire, donde están ahora?). Además, ni AP ni TMB etc tienen la respuesta ante ese posible cupo de mercado que tiene taka, ni de cerca...

[estilo House ON]
Es más, AP sobrevive gracias a la fidelidad de sus compatriotas, masocas que esperan 6 años, dan finalizada la producción de una serie y les incluyen en la lista del nuevo producto. Acualmente sólo se atreve con refratores y un Cassegrain?. TMB ha dado lo mejor, sus productos nuevos no aportan nada más que continuismo, sólo sabe de refractores y lo que le han dicho terceros, Thomas: escúchame, jubilate. Zeiss, desapareció del escenario con la baga promesa de que en el futuro podrían fabricar telescopios para aficionados, amortizaron algo a la altura de APQ?. WO: quienes son? de donde... Fluorostar prometía mucho pero se ha desinflado. Entre tanto, Pentax, a callandas comiendo mercado a todos poco a poco. Bien por ellos en Japón. RCOS, incapaces de ofrecer algo digno a la altura del precio para el común de los mortales... Me dejo muchos...
[/estilo House OFF]

Soy de Taka se nota?

No sé Manuel, yo no veo tan claro el tema. La serie FCT fue muy buena, aunque me surgen dudas muy serias sobre el FCT-125. Al Igual que el FS-60 o el Sky-90, desde luego éstos no son mis preferidos. Me da la sensación de que taka actualmente vigila más la consistencia en sus productos. Goza de un amplio surtido de "productos" de parecido nivel en su calidad, cosa que hasta ahora quizá no la ofrecía con tanta consistencia. No me sirve un modelo (diámetro) escepcionalmente fuera de serie y otro no tanto como ocurría en el FCT o FC. Takahashi a evolucionado... Y mucho, no hay otro fabricante igual, ni AP, ni TMB, ni WO ... que ofrezca tantos modelos de ese calibre de calidad. Este fabricante nunca fue consumismo... me explico, el toa-110 está tardando en salir al mercado mucho tiempo ya se sabe porque...

Que caíga también un TOA-110 y entonces seguro que me despido de mi FS

Los APQ ópticamente va, pero mecanicamente y a nivel accesorios a mi personalmente me parecen un "descuido gordo" que no se merece Zeiss. Compara con lo que ofrecía taka u otras marcas por la época. Me abruma que Zeis no valorara infinitas opciones. Tanto es así que cualquier APQ que reciba un fuerte golpe y se descolime la cagaste amigo .

respuesta ladrillo al ladrillo 2 y esperando al 3 juasjuasjuas
1 saludo,
Iñaki

Es infalible, el que tiene un Taka, cree que tiene una maquina de matar y que lo demas son juguetitos.
Algunos hasta me niegan el habla por llevarles la contraria, nunca lo llegare a comprender.

Una máquina de observar, BE WHITE MY FRIEND. A ver si consigo que pongas un taka en tu vida .

Bueno, ya me dejo de tonterías.

Un abrazo
Iñaki