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MASTERMAX
(@mastermax)
Respuestas: 32
Eminent Member
Topic starter
 

Hola amigos, así os considero a todos pues desde hace algún tiempo, a ratos intento aprender con vuestros comentarion en este foro.

La verdad es que existe tal contidad de información acumulada a lo largo de un periodo de dos años + - y todo va tan deprisa que los que queremos empezar en este apasionante mundo de la astrofotografía nos vemos desbordados.

Existe un nivel de perfección en los resultados obtenidos por muchos de vosotros que casi me desmoralizan. No se si me explico; el que como yo, con un desconocimiento casi total del tema y con pocos medios pretenda conseguir resultados más o menos decentes se ve muy limitado.

Entiendo que el sentido principal de este foro es ¡¡¡¡ COMPARTIR !!!! las experiencias así como los ¡¡¡¡ CONOCIMIENTOS !!!! de las tecnicas empleadas y derivadas de ellas.

Sin embargo en mi caso y creo que en el de muchos que pasan y miran por este foro, no encontramos un apartado en el que se resuma de manera concisa y efectiva de la A a la Z que EQUIPO y que PROGRAMAS hay que tener según si quieres utilizar cámaras dijitales o webcam y al menos las instrucciones básicas para conseguir por poner un ejemplo.... hacer 10 tomas de 15 segundos con una webcam modificada para larga exposición y un pequeño procesado para poder obtener algo que se parezca a una imágen decente.

Se que muchos de vosotros teneis larga ¡¡¡¡ EXPERIENCIA !!!! pues dominais las técnicas de captura y posterior procesado para poder obtener esas imágenes tan espectaculares que compartis con todos.

Pues repito "por favor" acordaros de los que estamos todavía verdes pero que estamos deseosos de aprender para luego ¡¡¡¡ COMPARTIR !!!! los conocimientos adquiridos y buscar el tiempo para preparar algo especialmente dedicado a nosotros los "NOVATOS" más que nada para que no se nos caigan los ojos por estar tantas y tantas horas buscando y contrastando información, teniendo que leer todos vuestros comentarios desde el "principio de los tiempos".

Siento que mi entrada sea un "pequeño tirón de orejas", espero que acepteis la critica, a los veteranos de este foro. No pretendo otra cosa más que nos lo pongais un poco más facil a los demás, la recompensa a medio y largo plazo sera abrumadora, intentarlo y vereis como os sorprenderemos.

Skylux 70/700, EQ3-2, SW ED 80/500, SW HEQ5 Pro SynScan.

 
Respondido : 25/03/2007 1:26 pm
jandrochan
(@jandrochan)
Respuestas: 258
Reputable Member
 

Pues yo llevo unos seis meses en esto y lo mejor para aprender es: ¡tirar fotos! y procesar.

Lo mejor es que tú mismo veas en qué te has equivocado y qué puedes mejorar.

Usa el buscador para las consultas más comunes, la mayoría están resueltas por compañeros con más experiencia.

Yo he leído mucho este foro, eso me ha servido para familiarizarme con los términos, los equipos, el tipo de imágenes que se pueden conseguir.

Pero hagas lo que hagas, lo más importante siempre: ¡saca fotos!. Aprenderás de tí mismo y te intentarás superar cada vez que hagas una sesión. Unas veces te saldrá bien y otras mal. Yo he hecho cada churrasco que te sorprendería, pero he analizado el proceso, he detectado lo que fallaba y lo he intentado corregir lo mejor que he podido.

Suerte.

SW 150/1200 - Eq5 - Bresser Skylux 70/700
Canon350 (mod) - Canon 17-85 IS USM - Tamron 55-200 DiII LD

http://www.cielodeguadaira.org

 
Respondido : 25/03/2007 2:31 pm
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

Pues no le veo sentido a tu ¡¡TIRON DE OREJAS!!, aqui todo el mundo que pregunta es atendido con diligencia y presteza, lo que no puedes pretender es que haya un apartado con respuestas a preguntas que no han sido formuladas, creo que mejor ¡¡PREGUNTA!! y seras contestado, de todos modos y si no recuerdo mál hay por ahi una especie de diccionario de treminos mas usados en astrofotografia, aprender la jerga es importantisimo como tambien lo és el asumir el papel de novato y no entrar a saco dando TIRONES DE OREJAS a gente que se desvive por contestar amablemente cuantas preguntas se formulan en el foro, entiendo que muchas cosas te suenen a chino pero es normal que te ocurra eso cuando estas comenzando en algo. Tomatelo con calma y pregunta las dudas que te vayan surgiendo y te agradeceria que si es posible no escribas con mayusculas porque eso en la red equivale a gritar.
Saludos

"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
----------------------------------------------------
Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 25/03/2007 2:37 pm
MASTERMAX
(@mastermax)
Respuestas: 32
Eminent Member
Topic starter
 

Perdon por mi desconocimiento en las formas de escribir en los foros pues no tengo experiencia en ello es mi segunda intervencion en mi vida.

Al escribir en mayusculas ni mucho menos pretendo gritar, tan solo recalcar o enfatizar algun concepto.

Te agadezco infinito Caliu tu intervención, y entiendo que personas como tú se molesten por mi comentario, de echo si todos siguieran tu ejemplo no sería necesario dar ese pequeño "tiron de orejas" que me he permitido dar. Tal vez hubiera sido mejor escribir "llamada de atención" o algo similar, para no levantar ampoyas, que es lo ultimo que pretendo.

La idea que quería inculcar es que si bien se dan mil soluciones a las preguntas que se realizan y entiendo que se dan como bien dices de forma altruista, y ciertamente con brevedad, no encuentro por más que "busco" como bien dice el amigo Juandrochan, un tutorial donde se haga una recopilacón breve de todo lo necesario para iniciarse en la astrofotografía. Tal vez yo sea algo torpe para encontrarlo pues os aseguro que he pasado horas buscando y he encontrado explicaciones minuciosas y extensas a temas muy concretos pero insisto en que eso no es lo que necesitamos los que empezamos.

Leo los comentarios, visito los enlaces, vuelvo a leerlos una y otra vez pero sigo sin encontrar ese recopilatorio de iniciacion donde se de la información primaria. No se trata de saber lo que es la "AR" o el "flat", que son conceptos básicos que todos tenemos que tener claros para poder asimilar los siguientes, se trata de encontrar alguen que te diga:

mi equipo es este, y hay que tener esto otro, para hacer las capturas empleo el programa tal o el cual, para la webcam y este otro para la digital que controlo con el PC o este pulsador remoto, y luego lo proceso con tal programa y en ocasiones con este otro si pretendo hacer tal cosa.

Espero que quede claro lo que antes he querido expresar y por favor que nadie se ofenda por mi torpeza y mi falta de costumbre en los foros.

Gracias a todos y espero vuestros comentarios.

Skylux 70/700, EQ3-2, SW ED 80/500, SW HEQ5 Pro SynScan.

 
Respondido : 25/03/2007 3:20 pm
Caliu
(@caliu)
Respuestas: 3244
Famed Member
 

Pues nada, ¿que tipo de fotografia quieres hacer? ¿que equipo tienes? yo solo hago cielo profundo pero en este foro hay astrofotografos que hacen planetaria como los angeles, solo puedo aconsejarte en cielo profundo y mi consejo es una buena montura como objetivo principal, una buena optica de campo medio (SW 80 ED pej.) para guiar tubo en paralelo, webcam modificada para larga exposicion y programita tipo MaxDLR, Guidedog, etc, para calibrar Images Plus, Maxim, DDS, etc. Para procesar PixInsight sin ningun genero de dudas.

"¡Hay tantas cosas en la vida más importantes que el dinero!... ¡Pero cuestan tanto!"

http://astrosurf.com/space_colors
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Tak FS 102N, Tak FS 60C,Luna 6.0 C SBIG STV, Gemini G41, Nandofocus V 3.0.
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Respondido : 25/03/2007 3:33 pm
Xavi
 Xavi
(@xavi)
Respuestas: 2656
Famed Member
 

Hola mastertermax

Un poco de razón si que tienes. Pero fíjate en el Postit que hay al inicio de la sección de astrofotografía:
http://www.astrofotografia.es/foro/view ... 3ca38bb073
Ese es o debería ser el verdadero propósito del foro.
Pero este foro ha subido mucho de nivel en poco tiempo y mucha gente, por pereza, por dar las cosas por sabidas o simplemente por mantener el secreto del sumario no cuentan nada de sus capturas y procesos, simplemente se limitan a colgar la foto para que les digan "qué bonita" y nada más.
Otros, sin embargo, yo creo que la mayoría, dan explicaciones y contestan a cualquier duda.
Espero que tu concepció de "foro elitista" cambia y como dice Caliu, expón tus dudas y seguro que entre unos y otros se soluciona.
Yo al menos he aprendido mucho aquí, ahora mismo estoy negro con el tema del autoguiado y estoy seguro que los compañeros me van ayudar.
Pero tampoco pretendas que te lo den todo masticado, la astrofotografía es una "ciencia" en la que no hay manuales, el único secreto es practicar, practicar y practicar.

Saludos y bienvenido al foro :welcome

WEB XAVI http://xaviastrocat.110mb.com/
FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html

 
Respondido : 25/03/2007 3:34 pm
vicent_peris
(@vicent_peris)
Respuestas: 472
Honorable Member
 

Hola, Mastermax, :welcome

Aquí tienes un tutorial bastante básico de ajustes de histogramas en PixInsight LE. Espero que te sirva de ayuda:

http://pleiades-astrophoto.com/tutorials/LE/histograms-vperis/es.html

Mi recomendación, aunque bastante personal, es que ni te molestes en empezar a aprender a manejar Photoshop, y que pases a programas más específicos, ya que pronto o tarde tendrás que pasar por ellos.

Suerte!
Vicent.

Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono).

 
Respondido : 25/03/2007 3:58 pm
(@bosch)
Respuestas: 1003
Noble Member
 

Es posible que después de un par de años (como dices) y de leer un monton de post de foros y algunos artículos que corren por la web, te encuentres un poco liado, pero creo que ya te han comentado que lo mejor para mejorar tu técnica de hacer astrofotografía se basa en hacer muchas fotos e ir equivocándote y saber dónde has cometido el error para no repetirlo.
Uno puede leer muchíiiisimos libros de que movimientos se deben hacer para andar pero si no te pones a ello, jamás aprenderás a caminar y mucho menos a correr.
Ahora bien, si te sirve de algo te diré que actualmente uso dos equipos según que tipo de fotografía quiero hacer.
Lo más primario, fue hacer fotografías de los planetas (júpiter y saturno) con la web cam no modificada Toucam pro 2 a foco primario del que por aquel entonces era mi único telescopio (C9,25) los AVI que capturaba, los hacía con el propio software del fabricante y el AVI rfresultante lo procesaba con Registax.
En cuanto pude, adquirí una 350D e hice mis primeras fotografías a la luna. Para comandar la cámara usaba el programa DSRLFocus y el resultado lo retocaba (o lo estropeaba) con el Photoshop elemens.
Posteriormente intenté hacer fotografías a objetos del cielo profundo y me atreví con exposiciones de un o dos minutos. Eran exposiciones simples que procesaba con el Pixinsight LE (me lei todos los tutoriales que entre la web de pliades astrofoto y los de astrosurf/astrovega han creado)
Rápidamente me percaté que tenía dos problemas. Por un lado mi monturo no soportaba hacer seguimientos a más de 2 minutos pues si intentaba superar tal límite, las estrellas salían corridas. El ottro problema era el que al hacer tomas simples empezaban a salir defectos tipo viñeteos, ruido térmico de la cámara y relaciones señal/ruido muy pobres.
Llegó el momento de dar un salto cualitativo a todo aquello.
Por un lado empecé a hacer varias tomas, a hacer las tomas DARK, Flat y ya puestos los BIAS por lo que tube que utilizar un programa para procesar todas aquellas tomas. Inicialmente usé DSS (abreviatura del deep space stacker) pero posteriormente he utilizado el Images PLus. Siempre el resultado final lo retocado con el Pixinsight LE (más adelante ya me pasé a la versión estándard)
El problema de la falta de seguimiento que no me permitia hacer tomás de más de 2 minutos me hizo entrar el el tema del autoguiado (me salté elpaso del guiado manual con guia fuera de eje). Los fundamentos de como se hace los saqué de la web (seguramente ya los has encontrado y leido) Para tal efecto estró en escena la necesidad de un segundo tubo óptico (un C80ED) para que suministrara las imágenes de la estrella guia a la cámara web. La conexión a la montura va a través de una caja de relés de shoestring (el famoso GPUSB que compré via web). Prové varios programas de autoguiado pero de momento el que prefiero es el guidemaster. (quizá proximamente use el K3CCDTools). Las tomas las seguía capturando a través del DSLRFocus así comoel procesado de las tomas con el DSS o el I. Plus y como siempre el postprocesado con el Pixinsight.
La cosa se complicó cuando al intentar hacer las primeras sesiones de autoguiado la montura (una CG5 goto) daba evidentes señales de defallecimiento (no podía soportar tal cantidad de peso y moverlo con precisión para sacar buenas fotos con captura de má de 5 minutos) por lo que tuba que empezar a ahorrar ( y a preparar a la parienta) para un gasto importante. Así llegó la G11.
Más recientemente me he comprado una 400D par sacarle el filtro y utlilizarla exclusivamente para astrofotografía.
Todo este periplo es el que hecho en el poco más de un año que me dedico a esto.
En la web está toda la información necesaria. En esta mismo foro no hace mucho que puse todo un minitutorial de como montar el material y de como usar y configurar el guidemastes para hacer autoguiado. Incluso en un post muy reciente he descrito el método de cómo hacer las tomas dark, flat y bias.
Para cada uno de los pasos existe en la web infinidad de programas algunos de pago y otros gratuitos, pero yo uso el registax para procesar los videos AVI planetarios, el Pixinsight para el retoque de las tomas finales, el DSS o el Images para la alineación de las tomas previo procesado con los dark, flat y bias. La cámara la controlo con el DSLRFocus (la 350D) y con el propio ImagesPlus 2.82 (la 400D)
No sé, pregunta más cosas que si puedo muy gustosamente te las contrestaré.
Si quieres visita mi página web (está en el avatar) las fotos no son para tirar cohetes comparadas con las de maxi, J.Gallego, CarlosS, etc... pero ten en cuenta que sólo llevo un año tirando fotos a las estrellas. Mi primer telescopio lo compré de diciembre del 2005.

Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com

 
Respondido : 25/03/2007 4:03 pm
Maxi
 Maxi
(@maxi)
Respuestas: 2369
Famed Member
 

Hola MASTERMAX

Tomatelo con calma y hazle caso a jandrochan, el tema de la astrofotografia esta avanzado a un ritmo frenetico, me acuerdo cuando yo me meti en esto hace casi dos años y no tenia ni idea de que iva este mundillo y a lo sumo hacia mis pinitos con la Atik 1 C en planetaria y ya eso me parecia dificil, cuando veia a compañeros como Linp y Tomas Mazon, con sus flamantes Canon 300d y las fotos que sacaban pensaba que yo jamas alcazaria ha realizar fotos con una camara como esta y ya ves ahora despues del buen sabor de boca que nos ha dejado la 350d con la 400d, puedes hacer más cosas todavia y aun precio muy asequible.

Sobre el procesado, es un tema que tiene que salir de ti, mirar tutoriales como te dice Caliu y Xavi preguntar cuando tengas alguna duda o estes encallado en algún punto y sobre todo hacer fotos y probar una y otra vez procesados e ir puliendo tu tecnica, no hay otra manera de aprender, que haciendo prueba y error, con la ventaja que tienes un magnifico foro como este a tu disposición, en el cual todos nos ayudamos.

Animo :wink:

ASTROMODELISMO

http://www.telefonica.net/web2/astromodelismo/index.htm

 
Respondido : 25/03/2007 4:31 pm
MASTERMAX
(@mastermax)
Respuestas: 32
Eminent Member
Topic starter
 

Gracias ne nuevo.

Xavi has captado perfectamente el sentido de ese "tiron de orejas" que no volveré a dar. Hacia ellos, los grandes que nos deleitan con sus magnificas creaciones sin contar a penas nada de como lo han conseguido quería dirigirme. El resto 99 de cada 100 me consta que están prestos a dar respuestas a las dudas de cualquiera sin más. Esto conviene aclararlo y resaltar el mérito de quienes dedican su tiempo en beneficio de los demás.

Bueno Caliu te comento mi equipo. Compré como no el "lidlscopio" el skylux 70/700 puesto que bien aconsejado por mi cuñado Jose que está escondido leyendo todo esto, era una ocasión para iniciarse. Luego de acoplarle un motor para EQ1 de AR probé a hacer capturas de Saturno con una simple webcam que aconsejo encarecidamente para planetaria, una Sylvercrest de 1,3 Mpixel tambien del Lidl con un adaptador casero de carrete fotográfico como es normal.

Más tarde mi cuñado adquirió la SPC900CN y se la modifiqué para poder iniciarnos con cielo profundo. En este momento es donde surgen mis problemas a la hora de decidir con que programa hacer las capturas en larga exposición pues he probado con varios que teóricamente te permiten sacar multiples secuencias de x segundos como el Astrosnap pro pero solo consigo sacar una unica toma de x segundos y no varias de x segundos que sería lo necesario entiendo para luego poder procesarlas todas juntas y obtener un mejor resultado. Esta es mi primera piedra en el camino.

La segunda es la montura que como es normal tiene muy poca calidad a pesar de haberla afinado para hacer segimientos decentes. Espero adquirir una lo antes posible, paciencia........ de momento he empezado la casa por el tejado pues no me he podido resistir y he comprado el SW ED 80 serie Equinox con su bendito enfoque micrometrico, que espero pronto me dará satisfacciones. si el tiempo no lo impide, que parece mentira que en este Alicante en el que me encuentro en tras meses a penas hemos tenido días para una buena observación dentro de nuestras pésimas condiciones de contaminación lumínica. Por Diós cada vez que se crea un polígono indistrial primero que nada se instalan mil farolas lo más altas posible claro. Perdonar es que me desbarro con este tema, mis vecinos saben bien que a menos de una hora por autovía no tenemos algo de oscuridad en el entorno ni por casualidad.

La tercera duda que me surje es que tengo que hacer para capturar directamente en RAW con la SPC900CN.

No me extiendo más que lo mismo al volver tengo varios comentarios vuestros sin leer por hacerlo tan largo, es que escribo a dos o tres dedos claro.

Gracias por todo.

Skylux 70/700, EQ3-2, SW ED 80/500, SW HEQ5 Pro SynScan.

 
Respondido : 25/03/2007 4:33 pm
MASTERMAX
(@mastermax)
Respuestas: 32
Eminent Member
Topic starter
 

Lo sabía como me enrollo no leo las respuestas a tiempo. Gracias por el vínculo Vicent_peris, Bosch por tu extenso resumen del camino seguido (buenas pistas) y a tí maxi por la confianza que me da el saber que cuento con vosotros.

Como dige al principio no tengo costumbre de escribir en los foros, os lo parezca o no, me emociono al ver que ha valido la pena darme a conocer ahunque no haya sido de la mejor manera. Espero aprender mucho con vuestra ayuda. Sintiendolo mucho a partir de ahora teneis otro "preguntón más al que soportar.

Gracias por todo.

Skylux 70/700, EQ3-2, SW ED 80/500, SW HEQ5 Pro SynScan.

 
Respondido : 25/03/2007 4:58 pm
Xavi
 Xavi
(@xavi)
Respuestas: 2656
Famed Member
 

Sintiendolo mucho a partir de ahora teneis otro "preguntón más al que soportar.

Piensa que tus preguntas pueden ayudar a otros
Sobre la SPC en larga exposición y modo raw... ni idea.

Saludos

WEB XAVI http://xaviastrocat.110mb.com/
FORUM ASTROCAT http://www.takeforum.com/forum/astrocat.html

 
Respondido : 25/03/2007 5:14 pm
(@bosch)
Respuestas: 1003
Noble Member
 

Respecto a lo de la spc900 te diré que el K3CCDTools sí permite hacer lo que le pides, hacer tantas tomas de tantos segundos. És de pago, pero tan barato, que yo lo pagué. No se si sale por unos 20-30 dolares.
En cuanto a lo del modo RAW, creo recordad una web en donde lo ponía. (miro de encontrarlo y te paso la dircción)

EDITO: He encontrado esto habla de la Toucam pro2 pero no se si irá bien con la spc900
http://www.invlumer.e.telefonica.net/Planificando/TRANSF_RAW/RAW_ATK1CII.htm

Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com

 
Respondido : 25/03/2007 6:36 pm
ReinkaoS
(@reinkaos)
Respuestas: 4
Active Member
 

Bueno, pues yo también soy nuevo y la vedad es que, desde mi ignorancia, me interesa cualquier duda de este tipo que resolváis. De momento sólo me dedico a leeros, puesto que no tengo aún posibilidad de hacer astrofoto (con tratar de observar el cielo de momento me conformo, así me voy familiarizando), aunque espero que este verano ya pueda empezar a hacer alguna cosa.
Mientras tanto seguiré leyendo el foro atentamente :)

Saludos y gracias.

 
Respondido : 25/03/2007 7:16 pm
(@pytheas)
Respuestas: 217
Estimable Member
 

Sabias respuestas las de los gurús del foro.Una vez más una lección de conocimientos,profesionalidad y paciencia.
Si de algo presume este foro es de dar respuesta a todas aquellas dudas que se plantean.Dudas que en muchísimas ocasionas ya han sido respondidas en hilos anteriores y se solucionarían utilizando el buscador.Esa es la respuesta que se suele dar en otros foros.
Bienvenidos a ambos.Seguro que aprendéis muchísimo,pero sobretodo paciencia,mucha paciencia.Todo llega.Yo llevo desde los 13 años siendo aficionado a la astronomía,hoy con 30 no hay día que aprenda algo nuevo y en esto de la astrofotografía ya ni os cuento.La evolución ha sido vertiginosa y hoy en día fotografías que podríamos considerar mediocres hace unos pocos años ocupaban portadas de libros y revistas.
Un saludo

SW 80ED,,EQ6 Syntrek
Tubo guía Skylux 70/700 y Mak 90
Canon EOS400D(n/mod)+EFS 18-55

 
Respondido : 25/03/2007 11:04 pm
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