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II Concurso de Astromartos 2007

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(@juan_conejero)
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Me ha llamado la atención un punto de las bases del II Concurso de Astrofotografía Astromartos 2007:

http://www.astrosurf.com/hubble/Descargas/Bases2007.pdf

Está en las consideraciones finales. Dice literalmente:

Todas las obras presentadas a concurso pasarán a ser de propiedad compartida entre el autor y la Asociación Astronómica HUBBLE, pasando a formar parte del patrimonio de dicha entidad y reservándose la misma todos los derechos sobre aquellas, incluidos los de reproducción, edición y exhibición.

Bueno, cada uno es muy libre de someter o no sus trabajos a semejante condición; yo no lo haría, desde luego. Que la entidad organizadora se reserve "todos los derechos de reproducción y exhibición" sobre "todas las obras presentadas" me parece como mínimo una falta de respeto (por suavizar lo que me parece realmente). Pero esto es sólo mi opinión personal; sólo quería llamar la atención sobre este punto porque me parece importante que quien esté pensando en presentarse sea consciente de las condiciones en las que que va a entregar su trabajo.

 
Respondido : 05/07/2007 11:15 am
procy
(@procy)
Respuestas: 111
Estimable Member
 

Sin embargo es algo bastante normal en los concursos de fotografia...

Creo que es para poder promocionar siguientes ediciones y cosas así; de todas formas lo normal es que si en algun momento tienen que echar mano de alguna de esas fotos, es que lleve su autoria grapada y bien visible

Asociación Astronómica "Alba-5"
Mis fotos, en http://www.flickr.com/photos/procy/

 
Respondido : 05/07/2007 11:31 am
Máximo Suárez
(@maximo-suarez)
Respuestas: 149
Estimable Member
 

Lo normal en un concurso es que la entidad que lo organiza pueda después utilizar las fotos ganadoras y a veces hasta todas las que se presentan, para su publicación o reproducción en revistas, web, etc...

De ahí a reservarse hasta el derecho de "edición"... y de forma exclusiva, no se igual se han explicado mal o el texto da pie a muchas interpretaciones.

¿Significa eso que pueden editar las imágenes presentadas por ejemplo cambiándoles el color, saturación, niveles, etc y que sus autores pierden los derechos?, yo pienso que no y que nadie en su sano juicio lo haría pero no se, yo lo veo muy ambiguo, que se entiende por "edición" de una imagen.

Otro defecto que vi en esas bases y se lo dije en un mensaje a los organizadores es que las categorías son <500mm y >500mm de focal, yo uso un Equinox de 500mm ¿dónde entro?, evidentemente la respuesta es donde yo quiera, pero es otra ambiguedad fácilmente arreglable.

Saludos
Maximo

RCX400 10", Luna 6.0, Equinox 80mm, LX200 10", MX916. Todo prestado.

"Admninistraciones públicas y políticos, tanto decir que tenemos que ahorrar energía y son los primeros en derrochar"

 
Respondido : 05/07/2007 11:35 am
(@juan_conejero)
Respuestas: 91
Estimable Member
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Personalmente veo dos problemas que para mí son insalvables. Uno es que se habla de "propiedad compartida". Me parece una pretensión excesiva e injusta querer compartir la propiedad de una obra por el simple hecho de organizar un concurso. Además, se insiste diciendo que la obra pasará a formar parte del "patrimonio" de la entidad, lo cual la convierte en un bien inventariable.

Luego está el tema de "todos" los derechos. Aparte de que también me parecen pretensiones excesivas, aquí falta algo que para mí es imprescindible: la necesidad de contar con la autorización del autor *siempre*. Por ejemplo, imaginemos que participamos en este concurso con una imagen X cualquiera. Luego dentro de dos años vemos que se está utilizando X para publicitar un producto con el que no estamos de acuerdo. Pues no podríamos hacer absolutamente nada: hemos cedido todos los derechos sobre X, y no sólo eso, encima hemos compartido la propiedad de X.

En fin, es cuestión de cómo se plantee uno la cuestión de quién tiene derecho a utilizar el propio trabajo, cómo, cuándo y dónde (y para qué). Sólo creo que es muy importante ser conscientes de todo lo que puede ocurrir al respecto ahora y en el futuro.

 
Respondido : 05/07/2007 12:15 pm
vicent_peris
(@vicent_peris)
Respuestas: 472
Honorable Member
 

No me extraña de este concurso, se anuncian en el mismo foro donde me borraron el post sobre el plagio de la imagen de Carlos Milovic... En fin, cada uno elige su camino... Unos ladrones, otros aprovechados... A mí me parece insultante lo de la propiedad compartida.

Vicent.

Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono).

 
Respondido : 05/07/2007 3:07 pm
(@bosch)
Respuestas: 1003
Noble Member
 

Qué me estás contando Vicent!, ¿que en el foro Hubble eliminaron todo lo referente a esa polémica entre Carlos Milovic y el Sr. Victor?

Yo tenía entendido que desapareció del foro de la AVA por ser parte implicada (sea por acción u omisión) pero ¿qué tenía que ver esa polémica con los del Hubble?

Daniel Bosch Portell
C9.25 CG5 + C80ED + 350D (no mod.) + 400D (modificada) + SPC900 (modificada) + Losmandy G11 Gemini v.4 + FSQ106ED + extender Q F/8.0 + reductor F/3.6
http://astrosurf.com/bosch
boschportell@hotmail.com

 
Respondido : 05/07/2007 3:45 pm
vicent_peris
(@vicent_peris)
Respuestas: 472
Honorable Member
 

Qué me estás contando Vicent!, ¿que en el foro Hubble eliminaron todo lo referente a esa polémica entre Carlos Milovic y el Sr. Victor?

Yo tenía entendido que desapareció del foro de la AVA por ser parte implicada (sea por acción u omisión) pero ¿qué tenía que ver esa polémica con los del Hubble?

Hola,

pues creo que allí hay también algún socio de la AVA, porque me parece haber visto anunciada alguna actividad de la asociación en el foro, ver si lo busco...

Vicent.

Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono).

 
Respondido : 05/07/2007 4:51 pm
randallx200
(@randallx200)
Respuestas: 83
Estimable Member
 

Yo hace unas semanas que lo vi porque unos amigos me informaron del concurso y también les avisé de la cláusula de marras. Por cierto, canta mucho que algo tan importante quede tan al final de las bases.

Lo peor de todo es que si tú presentas una foto que no resulta ganadora, pues solo hay un premio por modalidad, y quieres llevarla a otro concurso, o darte el gusto de que te la publiquen en cualquier revista, o incluso de publicarla por tu cuenta en tu web, te puedes encontrar con que te echen por perros los "propietarios en exclusiva" de tu trabajo. Y como las gastan por esos pagos, no merecen el esfuerzo los 200 euros de premio.

Para mi gusto es una cláusula leonina, pero quien participe en el concurso acepta todas las condiciones del mismo y deberá ser consecuente con ello.

Saludos.

Juan Miguel González Polo
Meade LX200 10",f/10;Takahashi FS 60, f/5;Vixen New Polaris 125mm, f/6'5;Celestron 6", f/5. http://eureka.ya.com/randallx200/

 
Respondido : 05/07/2007 8:27 pm
ManoloL
(@manolol)
Respuestas: 2047
Noble Member
 

Hola:
A mi tambien me parece una clausula leonina.
Si bien entiendo que ellos aunque pasen a compartir la propiedad es de la imagen TIFF que se les ha enviado, el autor con modificar un solo pixel partiendo de sus originales es absolutamente dueño de la nueva imagen que genere y entiendo que los de la AAH no podrian limitar la utilización de dicha nueva imagen.
Pese a todo me parece excesivo que el autor pierda completamente el control sobre la imagen TIFF que envia. Una cosa es autorizar su utilización para fines didacticos, culturales, etc, y siempre que en todo momento se cite su autoria, y otra cosa es dar un cheque en blanco sobre la utilización de la imagen.
En fin si las obras de maestros no abundan en el concurso, este pudiera ser uno de los motivos.
Otro problema podria venir del titulo y su dificultad de publicación en su Web. Todavia recuerdo cuando tuve que cambiar de nombre al asteroide Roma, porque resultaba generar la conocida muletilla de ###[TEXTO ELIMINADO POR INCLUMPLIMIENTO NORMAS FORO, AAHUBBLE]###.
Por cierto que acabo de comprobar que no han modificado la incongruencias de su censurador automático.
Saludos.

SW-ED80, MiniBorg 50-250mm para guiado, ETX70, EQ3 motorizada y con puerto de guiado artesanal, ToucamII (SC1), Canon EOS300D (de serie) y EOS 400D (sin filtro IR), Canon EFS18-55mm , EF 50mm f:1,4 y EF 20mm f:2,8; Sigma 70-300 mm APO; Filtro IDAS LPS y Losmandy G11 con Gemini.

 
Respondido : 05/07/2007 11:12 pm
etiqi
(@etiqi)
Respuestas: 224
Reputable Member
 

buenas
no voy a entrar en debates de esos que no llegan a ningun sitio, pero todos ya sabeis que soy bastante defensor de ese foro. Esa regla concretamente a mi tampoco me parece correcta, pero creo que en ese caso si presneto algo (no me prsento porque no tengo material) les comentaria lo de esa base, hablando dçse entiende la gente

lo que si os pediría es que participáseis, hay muy buen niovel en este foro y realmente quedariais muy bien participando y ellos tambien quedarian muy bien dandoos el premio.

ya sabeis eso de que más valen los hechos que las palabras o algo asi (ahora no me acuerdo jejeje)

no volvamos a caer en la tentacion a la que se legó el año pasado por lo mismo, que si las normas (que estan sobradamente explicadas cada 2 x 3)

venga sin malos rollos y a disfrutar del cielo si las p... nubes lo permiten!

saludos apañeros!

Francesc Pruneda
http://astrosurf.com/pruneda
http://www.astrogirona.com

GSo 200 f/4 - Intes MK 66 - Burgess optical APO 90 f/6.6 - Losmandy G11 - LXD75 newton 6"- ETX 70 AT
Canon EOS 300D - Canon EOS 350D sin filtro IR - Canon 18-55 - Sigma 28-300 - Eyepiece lense 0.42x
Adaptadores para Nikon, M42, Olimpus
SPC900 SC1
y un buen juego de oculares

 
Respondido : 06/07/2007 6:52 pm
vicent_peris
(@vicent_peris)
Respuestas: 472
Honorable Member
 

buenas
no voy a entrar en debates de esos que no llegan a ningun sitio, pero todos ya sabeis que soy bastante defensor de ese foro. Esa regla concretamente a mi tampoco me parece correcta, pero creo que en ese caso si presneto algo (no me prsento porque no tengo material) les comentaria lo de esa base, hablando dçse entiende la gente

No se trata de "qué buena persona que eres, sé que aunque pongas esa norma que te permita aprovecharte de mi trabajo, no lo harás jamás de los jamases". Se trata de unas bases de un concurso, y con esas bases estás cediendo derechos que no se pueden ceder así por las buenas.

lo que si os pediría es que participáseis, hay muy buen niovel en este foro y realmente quedariais muy bien participando y ellos también quedarian muy bien dandoos el premio.

ya sabeis eso de que más valen los hechos que las palabras o algo así (ahora no me acuerdo jejeje)

no volvamos a caer en la tentacion a la que se legó el año pasado por lo mismo, que si las normas (que estan sobradamente explicadas cada 2 x 3)

venga sin malos rollos y a disfrutar del cielo si las p... nubes lo permiten!

saludos apañeros!

Ni borracho, lo siento. Como hablando se entiende la gente, pues que modifiquen esa norma. Entonces habrá gente que se pensará si presentar trabajos al concurso. Mientras tanto, cabrá esperar que se presenten mayormente principiantes.

Saludos,
Vicent.

Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono).

 
Respondido : 06/07/2007 7:30 pm
etiqi
(@etiqi)
Respuestas: 224
Reputable Member
 

Ni borracho, lo siento. Como hablando se entiende la gente, pues que modifiquen esa norma. Entonces habrá gente que se pensará si presentar trabajos al concurso. Mientras tanto, cabrá esperar que se presenten mayormente principiantes.

a ver no quiero hacer de abogado del diablo ni nada por el estilo, pero alguien de vosotros ha soclicitado que se quite o modifique esa norma? se podria empexçzar por aqui :lol:

se que hay gente que tiene muchos piques, rencores y malos rollos con ese foro, tampoco ahora voy a sacar los trapos sucios! pero que el concurso no sirva de excusa para generar polemica (en serio vicent que no lo digo por tus comentarios, de verdad! a lo mejor tienes tus más y tus menos con elos pero los desconzco)

repito, buen rollito!

Francesc Pruneda
http://astrosurf.com/pruneda
http://www.astrogirona.com

GSo 200 f/4 - Intes MK 66 - Burgess optical APO 90 f/6.6 - Losmandy G11 - LXD75 newton 6"- ETX 70 AT
Canon EOS 300D - Canon EOS 350D sin filtro IR - Canon 18-55 - Sigma 28-300 - Eyepiece lense 0.42x
Adaptadores para Nikon, M42, Olimpus
SPC900 SC1
y un buen juego de oculares

 
Respondido : 06/07/2007 7:49 pm
vicent_peris
(@vicent_peris)
Respuestas: 472
Honorable Member
 

No, nunca he tenido ningún mal rollo con ellos, sólo es que me parece que lo que piden es abusivo. Pero apenas he participado en ese foro, así que tampoco soy quién para ir a decirles que cambien normas de su concurso; creo que tendría que hacerlo gente más apegada a ese foro.

Vicent.

Tak FC100, Tak Epsilon180ED, Newton 25 cm f/5 SkyShark Optics Pedret + Baader MPCC, SW80ED, Gemini G41 Field + FS2, Nikon 180ED f/2,8, Nikon 105 f/2,5, Canon350D, Canon400D, ImagingSource DMK 31AF03.AS (1024x768 mono).

 
Respondido : 06/07/2007 7:54 pm
nandorroloco
(@nandorroloco)
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Noble Member
 

Vale etiqi!! me has convencido.... tengo una M4 impresionista...!!!

Ay! quise decir impresionante!

LXD75 N-6EC, WO ZS80IIED, ETX70AT,
SPC900, Canon 350d (mod), Canon 400d, adaptador M42-EOS
Cosinon 50mm, Takumar 100mm, y Sigma 200mm todos m42 (de rosca)
Cosina 100-400 AF

 
Respondido : 06/07/2007 10:32 pm
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